?

Log in

No account? Create an account
корнев алексей

akornev


Инвестор, поступающий в универ США на IT.


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Нужна ли обществу прогрессивная шкала подоходного налога?
корнев алексей
akornev
Тут в ЖЖ развернулась настоящая баталия на этот счет.
Началось все с уважаемого svictorych, который в своей любимой жесткой форме высказался за сохранение равной для всех ставки подоходного налога. Его основной аргумент - большой налог для богатого лишает стимула становиться богаче (то есть работать больше и пр). Его пост собрал не много не мало 500 комментариев, большинство из которых, как не странно, "за".

На мой взгляд самый трезвый подход к этому вопросу сформировался у не менее уважаемого igor734. В итоге он написал пост, в котором агитирует, наоборот, ЗА прогрессивное налогообложение. Его идея состоит в том, что разные уровни доходов используются людьми по разному и имеют для них разную ценность. Т.е. после определенного предела "ценность" для человека каждого последующего заработанного доллара уменьшается. Кроме того, косвенный налог типа НДС также больше ложится на плечи "бедным". Его нужно компенсировать прогрессивной шкалой.

igor734 разбил весь доход на три условные категории - budget, luxury и stinky rich. И предлагает первую категорию практически не облагать налогом, вторую - облагать по нормальной шкале, третью - по завышенной.

Я со своей колокольни тоже имею что сказать.
Во-первых, богатые платят в % меньше налога, и это совершенно очевидно. Во-вторых, богатый человек имеет больше выбора, и может оптимизировать свои налоговые платежи. В-третьих, очевидна и различная ценность денег для "бедных" и "богатых" - это то, о чем говорит igor734.

Правда заключается в том, что при наличии налога вообще в любом случае возникает несправедливость. Другое дело, что возникшую несправедливость можно эффективно использовать. Например, стимулировать таким образом стремление разбогатеть. svictorych как раз эксплуатировал этот тезис.

Upd: А вот sevruk вообще высказался, что нужно богатеям больше платить, чтоб не было соц напряженности. Революции то есть. Здесь, мне кажется, больше уже работает правило: чем больше дал, тем больше хотят. То есть так только раскачать лодку можно.

Где же в итоге справедливость?? Вот в чем вопрос.
Метки:


  • 1
(Удалённый комментарий)
так я и не понял из вашего поста - чего "не дай Бог"? Прогрессивки или фикса.

Я в с своем блоге доказывал, что богатые люди - это случайность, поэтому я за прогрессивный налог

Самое время создавать коалицию :)

Вот мой взгляд - человека которому деньги не сыпятся сверху как манна небесная:

В нашей замечательной стране, едросы только и тешат свои умишки размышлением о том, как бы угнаться за Европами в вопросе поиска новых способов отжима бабла у населения.
При этом все как-бы забывают о том что должны еще и исполнять обязанности свои перед этим самым населением, точно также как в этих самых Европах!

Я готов и хочу платить налоги, любые налоги! Но только если я буду уверен в том, что эти деньги с точностью до каждой копейки, вернутся мне в виде нормальной медицины, нормальной полии, справедливых судов, нормальных дорог в конце концов!
А не уйдут на покупку чьих то яхт, коттеджей, рублевских дач...

А что предлагают сейчас? Плати налоги потому что должен. Плати на лапу гаишникам потому что они оборзевшие до последней степени. Суй денюшку врачам потому что они голодные.. И плати за платные дорогои которые кстати вроде как построены на мои-же деньги(в том числе).

Не проще ли вообще отменить налоги? Ведь все равно везде и всюду надо давать взятки!
Так зачем я буду платить дважды за одно и тоже?

Не платить налоги и давать на лапу - плохо!
Платить налоги и ожидать чуда - глупо!

Так лучше я буду подлецом нежели глупцом ;)

Ну ты пошел в смежную тему :) В условиях задачи обсуждение идет абстрактно, без привязки к воровскому правительству и бюджету.

Вот здесь новая баталия на тему налогов: http://svictorych.livejournal.com/120178.html

По ссылке почитал.. пример очень показательный..
И рассматривать его как сферического коня в вакууме не получится.
У любого действия есть причинно следственная связь.

Любое желание сделать прогрессивку обусловлено желанием отжать бабла у всех,
это в свою очередь обусловлено нехваткой бабла бюджете,
а не хватает его потому что оно в огромных количествах из бюджета утекает в неизвестном направлении.

И так перед правительством стоит задача, компенсировать недостачу.
Вариант оптимистичный - перестать воровать.
Вариант реалистичный - найти у кого отжать и потом все украсть.

А вообще считаю линейную шкалу справедливой.
Почему человек который способен был:
1. Cколотить начальный капитал для бизнеса, а не просрать все на шмотки девок и бухло.
2. Применить свои управленческие качества для собственно развития этого самого бизнеса
3. Создавшего как минимум с десяток другой рабочих мест.
Так почему он должен платить больше денег? Это такой налог на ум и трудолюбивость получается!

Прогрессивный налог может быть справедлив только в стране где любое богатство добывается исключительно жульническим путем (читай не заслуженно)..
Вот в таких условиях, это будет налог именно на богатство (украл сам, дай украсть это другим)

Ну то есть тебя устраивает сегодняшняя ситуация, когда небогатый человек платит >50% налогов с общих доходов, а богатый - <10% ?
Мне вот кажется такая ситуация не очень справедливой, хотя я и отношусь ко второй категории.

Имею в виду, конечно, не сам НДФЛ как таковой, а общую налоговую нагрузку на все доходы физического лица.

Ну я человек далекий от всех тонкостей налогообложения.
Для меня налог это 13%.

И говоря про линейную шкалу, я подразумевал:
что сейчас я скажем плачу эти 13% с 2000$ в месяц
или если бы я платил эти-же 13% скажем с 20000$ В месяц если бы зарабатывал столько.

Вот это линейная шкала..
А то о чем говоришь ты, когда средний класс платит 50% а состоятельные 10%, это уже не линейная шкала а регрессивная.

Но даже если и так.
Если исходить из идеального государства, где нет примазанных к власти, и прочих инсайдеров.
Но человек который своим трудом, умом, талантом, и упорством построил большой бизнес и создал рабочие места для десятка а то и тысяч человек...
Тут ябы даже сказал, что регрессивная шкала может даже быть и праведливой.
Ведь в целом его предприятие(включая всех работников) уже и так в казну башляет сполна.

А если говорить про такие конторы как ВТБ-Девелопмент, где "руководит" сын сам знаешь кого.
То там и 90% налога мало будет, а по хорошему бы туда прокуратуру вообще.. И таких контор у нас большинство.

  • 1